Chatt(rummet): Halmgubben och viskningsleken

23 .01 .2014  21:45
Valerie Kyeyune Backström
okej läste nyss priftis artikel o på rille kokar av ilska

Mireya Echeverría Quezada
vad har han skrivit nu?

Valerie Kyeyune Backström
http://www.dagensarena.se/opinion/marcus-priftis-kan-vita-utsattas-for-rasism/
asså att vita personer (män) idag kan försörja sig på andras lidande som de dessutom är totalt okunniga om
read a book mr dude van dudestein

Mireya Echeverría Quezada
asklö’aksa’kdlalaklöalkds
vafaAAAAN
alltså jag ORKAR inte
känner bara att jag har ett Ranelidvrål i mig å ba HERRRRRRRRRRRREEEHGUD

Mireya Echeverría Quezada
”En iranier må utsättas för rasism på grund av sin pigmentering, men kan fortfarande dra nytta av vithetsnormen i relation till någon med ännu mer pigment. Rasifieringen är också specifik. En man från Irak och en kvinna från Thailand möter inte samma slags rasistiska föreställningar. ”
varför skriver han detta som om det var ngt nytt
som om ingen tänkt eller inkluderade detta i sin antirasistiska analys först nu
när denna vite savior berättar detta för världen

Valerie Kyeyune Backström
exaaaaaaakt

Mireya Echeverría Quezada
eller kom han på det nu typ ikväll å i sin iver bara gick loss å började knattra ner allt på sin laptop

Valerie Kyeyune Backström
ja

Mireya Echeverría Quezada
denna person får liksom betalt för att skriva detta!

Valerie Kyeyune Backström
och att den artikel ens blir publicerad

Mireya Echeverría Quezada
varför får inte VI betalt för att skriva ngt på denna ARENA som skulle vara betydligt bättre dessutom
ja jag tänkte oxå på det när jag läser
varför publicerar dom detta?

Valerie Kyeyune Backström
jaaa
men så är det nästan jämt

Mireya Echeverría Quezada
vart har killen varit dom senaste åren? vad har han snappat upp av den antirasistiska diskussionen? vilka antirasister tänkte han på när han skrev den här texten?
jag blir fan tokig!

Valerie Kyeyune Backström
vit person får betalt för att skriva ngt den fått av rasifierade a la viskningsleken

Mireya Echeverría Quezada
(ska oxå få mens snart, yeeay vi synkar)

Valerie Kyeyune Backström
dvs såå mkt bortfall

Mireya Echeverría Quezada
jamen typ!

Valerie Kyeyune Backström
blåbär blir ”stå där” = publiceras o den vita publiken jublar

Mireya Echeverría Quezada
Mackan får gärna kontakta mig och berätta vem inom den svenska antirasismen som gjort detta. för har helt ärligt försökt komma på någon.

”Att ta en amerikansk analys och rakt av klistra den på Sverige, utan att ta hänsyn till svenska förhållanden, blir därför nästan alltid missvisande.”

någon måste det vara. eftersom han konstaterar. ”Men Sverige är inte USA.”

Valerie Kyeyune Backström
han ville ej gå ut med några personer eftersom han ville ”Lyfta en tendens o inte fastna på individnivå” eller nåt i den stilen

Mireya Echeverría Quezada
ja såklart!

”Ett exempel är den ganska vanliga åsikten i debatten om rasstereotypa bilder, att det saknas en medvetenhet i Sverige om hur pickaninny-karaktären använts för att avhumanisera mörkhyade. Det är förvisso sant. Men delvis hänger det ihop med att detta inte har skett i Sverige. De rasistiska föreställningar och associationer som är förknippade med pickaninnyn tillhör inte den svenska historien.”

Valerie Kyeyune Backström
Det där är helt inkorrekt

Förlåt men läs en bok

Ring någon

Googla

Mireya Echeverría Quezada
Kalle Anka

Valerie Kyeyune Backström
Den här uppfattningen att Sverige stått utanför allt, o precis kommit i kontakt med svarta i och med typ en konsert med Michael Jackson är inte bara felaktig, den är förledande och den tjänar ett syfte; att få folk att lalla på och tro att vi i rara lilla Sverige är oskyldiga som en spädbebis (utan arvssynd) och på så sätt slipper vi ta itu med vår faktiska historia och det utbredda problemet rasism och rasgörande är i Sverige, både idag och igår

Mireya Echeverría Quezada
verkligen. men det som också är så mystiskt i hans text är även att han hänvisar till Joanna Rubin Drangers bildskola på FemPers

Valerie Kyeyune Backström
EN SAK JAG DÖR PÅ:
kan vita antirasister börja redovisa källor

Mireya Echeverría Quezada
där hon faktiskt motbevisar honom

Valerie Kyeyune Backström
de redovisar aldrig var de fått sin kunskap ifrån

okej det är ett sidetrack men; VAR har han fått att iraniers rasifiering ser annorlunda ut än thailändska? Detta är sant, men VAR har han fått det ifrån? I WANNA SEE THE RECEIPTS

Mireya Echeverría Quezada
vet inte. vad tror du? är det din lackning över att inte ge folk credd?

haha, jag ba börjar tänka på specifik person. virvlar up en massa ansikten framför mig som i en sådan drömscen på film. så trött.
men okej.

 Judith Kiros
okej: läste denna artikel samt diskuterade på twitter (obs är nu i ett vulnerable state pga ex-snack, så gimme a moment): men. denna artikel är en serie självklarheter, och vet liksom inte alls vem han anklagar för att ha copy/paste:at amerika ovanpå sverige.

Valerie Kyeyune Backström
nej men det är komiskt, bortsett ifrån att jag inte skrattar, att vita antirasister kan skriva långa ”antirasistiska” texter där de inte nämner en enda rasifierad person

Judith Kiros
ja, exakt, valerie.

Mireya Echeverría Quezada
JA!!! men och att han inte lyssnat på vad som sagts i den antirasistiska diskussionen! min sista grej att lacka på innan jag somnar/tjuvkikar på det ni skriver

Valerie Kyeyune Backström
rasifierade personer är inte bara utraderade ifrån den antirasistiska debatten i stort, de är också utraderade som kunskapsbärande i forskningen/kunskapen som gäller rasism

Judith Kiros
dels inte nämner, och dels beter sig som om de har fått informationen från ovan. som ett plötsligt infall.

Mireya Echeverría Quezada
”Men varje försök att utnämna en specifik analys till den enda legitima, innebär ett osynliggörande av de offer för rasism som inte passar in i den analysen. Om analysen dessutom i första hand är gjord utifrån förhållandena i ett trots allt ganska annorlunda land, är risken att väldigt många osynliggörs.”

Judith Kiros
!!!!!!!!!!

Mireya Echeverría Quezada
WHY WHY WHY!!!!!

Judith Kiros
okej, ge mig namn och källor, marcus!?

Mireya Echeverría Quezada
mina ögon! vill typ göra som Lucia m dom

Judith Kiros
detta e ju en typisk halmgubbe.

Mireya Echeverría Quezada
orkar inte!

Valerie Kyeyune Backström
måste sova nu

Mireya Echeverría Quezada
halmgubbe! aldrig hört förut! ***

Valerie Kyeyune Backström
hörs imorn!

Mireya Echeverría Quezada
*googlar*

Valerie Kyeyune Backström
*somnar i vredesmod*

Mireya Echeverría Quezada
gonatt!

Judith Kiros
ska jag säga er vad jag önskar!? att folk inte fick betalt för att SUBTWEETA i en tidning pga känner att det är exakt vad som händer här…

godnatt!

Valerie Kyeyune Backström
HAHAHA
WORD

Mireya Echeverría Quezada
haha

Judith Kiros
en sista grej, som jag tycker är fett talande: ”Det finns alltså en överhängande risk att vi också råkar ta över den implicita rasism som varit en del av USA sedan landets tillkomst – inte minst rasistiska föreställningar om mörkhyade.”

 ”råkar ta över”

som om den implicita rasismen inte har varit en del av även det europeiska/svenska nationsbyggandet — vilket artikeln ÄVEN nämner.

Valerie Kyeyune Backström
mörkhyade där tappade jag lusten till allt
om du ska skriva om rasism plz använd dig att korrekta benämningar
vem fan menas med ”mörkhyade”???

Judith Kiros
detta blandat med helt okontroversiella statements om att hudfärgshierarkin inte är ”binär” och att det finns olika stereotyper — som om NÅGON har trott att det var typ en skala, som färgpennor?

och ÄN en gång, som du har påpekat förut, v (haha, kommer igång nu, eftersom jag tar ut alla mina ~frustrations~i denna tråd): vithet =/= hudfärg. de flesta vithetskritiker PEKAR UT att vithet förstås som en position i en rasmaktsordning, inte specifikt som hudfärg.

 ”Men i Sverige blir den diskursen skev. Samer, judar, finnar och andra som i mer än hundra år varit offer för svensk rasism är tekniskt sett vita.”

 ”tekniskt sett vita”. vad är man när man är tekniskt sett vit? att ex. samer granskades av rasbiologiska institutet säger ju oss (duh) att det handlade om ~rasifiering~ dvs icke-vithet

 nej, hujedamej, när jag först läste den här artikeln tänkte jag: *shrug* det här var ju inget nytt, ganska gamla grejer varvat med att författaren shade:ar någon han inte gillar

 men två koppar te och en upprörande konversation på Skype senare så skakar jag bara på huvudet.

23 .01 .2014  23:42
Mireya Echeverría Quezada
”Vilket i längden inte lär gagna någon av rasismens offer.”

 


***

Halmdocka (halmfigur, halmgubbe), engelska ”straw man argument”, är ett retoriskt begrepp, och kan vara antingen en medveten taktik eller en form av argumentationsfel. En halmdocka används särskilt i ett läge då en motståndares verkliga argument kan vara svåra att bemöta rationellt.

Halmdockan består i att debattören först bygger en nidbild av motståndarens åsikter och argument och sedan argumenterar mot denna nidbild. De förvrängda argumenten framstår på så sätt som absurda och blir lätta att bemöta. De verkliga argumenten låtsas debattören inte ha hört. Motståndaren tvingas då lägga sin energi på att förklara vad den egentligen menar, och hamnar därmed i ett defensivt läge. Halmdockor kan leda till att en debatts fokus fjärmar sig från kärnfrågan. Jämför rävsax.
Källa: Wikipedia

8 kommentarer på “Chatt(rummet): Halmgubben och viskningsleken

  1. Intressant grepp att vända på texten först i sista stycket. Det var en omskakande vändning när jag förstod att texten just varit en illustration på ett angrepp på en halmdocka, jag hade först undrat just varför chatten hade så lite med vad Priftis faktiskt sagt att göra och varför den refererade till Priftis, som rasifierats som ”turk” som om han är ”vit”. Nu förstår jag bättre att det just var ett exempel på hur fel det blir när man snarare än att läsa det man debatterar mot refererar till vad man önskar att texten var och vem skribenten är.

  2. Ursäkta, men jag har följt Priftis ett tag och är inte han lila rasifierad som flera av skribenterna här? Kritiken som framförs här är ju allt annat än saklig….

  3. Det verkar som att min kommentar inte publicerats. Kan inte se hur jag på något sätt bröt mot era regler, men om kritik är något som undanbedes kan ni ju förtydliga detta i era regler….

    • Hej, Ahmed! Sorry att det tar lite tid ibland — vi måste logga in för att se kommentarerna, kan ta lite tid om folk inte är vid datorn ;-).

      Chatten har en annan ton än resten av forumet — det är en riktig chatt, som vi bara publicerar rakt av (därför 1. mindre saklig ton, 2. mindre research, 3. mer spontanitet/skämt). Mycket av kritiken i chatten har ju bas i hans text (asså som i ”vem menar han?” och ”hudfärg =/= vithet”), men sedan ”läste” ju V och M honom som vit också (obs detta betyder ju ej att han inte har rasifierats/utsatts för rasism i flera sammanhang).

      Sedan skulle jag typ vilja se en text (eeh, kanske skriver den själv, eller att Valerie gör det *hoppfull blick*?) om kritiken jag tycker stämmer till 100%: det vill säga att antirasistiskt arbete/teoribildning som har producerats av bruna/svarta kvinnor och män (nästan främst kvinnor) osynliggörs. Ingen lyfter fram dem, ingen nämner deras namn, räknar upp källor, hänvisar. De utgör en osynlig ”bas” som man bara lånar av (inte specifikt Priftis nu, eftersom jag inte känner till hans verk, utan menar att det har satts i system). //Judith

      • Instämmer du även i följande citat?

        ”asså att vita personer (män) idag kan försörja sig på andras lidande som de dessutom är totalt okunniga om
        read a book”

        ”som om ingen tänkt eller inkluderade detta i sin antirasistiska analys först nu
        när denna vite savior berättar detta för världen”

        ”vit person får betalt för att skriva ngt den fått av rasifierade a la viskningsleken”

        ”kan vita antirasister börja redovisa källor”

        Denna fokusering på att Marcus skulle vara ”vit” är helt bizzar! Framförallt när han är lika ”rasifierad” som vissa av dem som skriver här. Jag förstår vad som menas med ”vit” och att det ska syfta till en maktposition, men det är jävligt svårt att även med den mest välvilliga tolkning att få det till en maktposition som avses från er sida.

        Även om ni copypastat direkt så är ni fortfarande ansvariga för era ord. Jag ser framför mig att någon vit person gjort på ett liknade sätt om detta blogginlägg. Då jävla hade det tagit hus i helvetet…

        Ajja, min ståndpunkt står fast. Jag hade väntat mig mer och en högre nivå från er sida. Mycket mer.

        • Eeh, alltså jag har ju läst chatten, så vet vad som står! Och jag tror att alla står för vad de skrev i den :). Och jag är nöjd med olika nivåer!

          • Anledningen att jag ställde frågan var för att försäkra mig om din syn på saken.

            Till min nästa fråga då. Hur ser du på att människor med samma bakgrund som Marcus sitter och kallar honom vit?

            Blir man vit om man skriver en text som ni inte gillar eller hade ni bara missat och göra en bakgrundskoll på honom?

Kommentera

E-postadressen publiceras inte. Obligatoriska fält är märkta *

Alla kommentarer granskas innan de publiceras. Du behöver inte hålla God Ton™, men kommentarer som bryter mot lagen, innehåller

  • svordomar och obscena ord
  • kommersiella budskap
  • personliga påhopp
  • pornografiska, främlingsfientliga och sexistiska yttranden
  • hot, trakasserier, skvaller och lögner

eller på annat sätt strider mot vår kommenteringspolicy kommer inte att publiceras. Rummet är en säker plats, kom ihåg att respektera detta!